Кое е по-вредно - наргилето или цигарите?
Публикувана е на 1 октомври 2008 в категориите: Аз и Боян, ИдеиИзглежда темата за наргилетата навлиза все повече в България, щом статията ми за това как се приготвят и почистват стана толкова популярна. Направих и няколко клипа, в които показвам обясненото. Както обещах в коментарите на тези статии, направих експеримент кое е по-вредно - цигарите или наргилетата. Тази тема ме гложди от две години, но едва сега намерих време и нерви да я тествам. Статии като тази и тази казват, че наргилетата причиняват еднаква или по-голяма вреда от цигарите. Дори често съм чувал, че едно наргиле било еквивалентно на една кутия цигари. Нека да видим.
Тъй като нямам апаратура да тествам отделените газове при пушенето, реших да направя преценка по това, което мога да сравня - отделянето на катран и сажди. За целта импровизирах филтър от дебела тоалетна хартия. Тя има достатъчно малки пори за да пропуска въздух, но не и малките сажди. За тестовата установка реших да използвам обикновена прахосмукачка, като я включих на минимален режим.
Първо направих теста с наргилето. Почистих го и го приготвих точно както винаги го правя за себе си. Изолирах маркуча и го свързах с прахосмукачката. Така то беше изпушено за около 35 мин. По средата усетих, че филтъра се е скъсал, защото прахосмукачката не се напъваше. Оказа се, че заедно с пушека се отделя и значително количество пара. Това е защото основната роля на водата е не да пречиства, макар че и това прави добре, а да охлажда димът. Така филтъра се беше намокрил и скъсал. Затова го смених и продължих експеримента. Втория филтър беше съвсем малко замърсен, защото наргилето вече беше към привършване. Кратка версия на експеримента (1:30 мин.) може да видите тук:
При цигарите установката беше почти същата. Там направих грешката да сложа 9 цигари едновременно. Така се разви висока температура и едвам не подпалих всичко. Филтъра беше почти черен, което отдадох на грешния експеримент. Затова смених филтъра и промених тактиката - слагах цигарите една по една. Всяка беше изолирана с много хартия, която действаше като импровизирана уста. Така бяха изпушени 8 цигари една след друга. По моя преценка, това е малко над средното за повечето пушачи, но доста по-малко от горната граница от 1-2 кутии на ден. Резултата сами може да видите в краткото видео (1:30 мин.) тук:
Целия запис (9:03 мин.) може да видите в YouTube.
Вижте снимката и във Flickr
Сами виждате разликата. Вляво е филтъра от цигарите, а вдясно е този от наргилето. Когато пуснах тази снимка в коментарите на другата статия, повечето си помислиха, че е обратното. Всъщност притъмних малко този от наргилето за да отчета факта, че част от катрана е отишъл във втория филтър, но от видеото трябва да ви става ясно, че на втория филтър няма почти нищо. Както сами се досещате, има някои неточности в експеримента и затова трябва да ги отчетем:
* Ако някой се сеща за още фактори, ще ги добавя.
С червени минуси съм отбелязал тези, които правят теста по-тежък от нормалното пушене, а със зелени плюсове - тези, които го правят по-лек. Трудно е да се прецени до колко влияе всеки от тези фактори на крайния резултат, но по моя преценка те се уравновесяват. Затова смятам, че резултата е коректен.
Единствено може да се спори, че по-леките цигари биха имали по-малък ефект. Виждате обаче колко е тежко положението при червеното Marlboro. Леките цигари имат около 50% по-малко катран в тях и дори с това количество, филтъра ще е в пъти по-тъмен от този на наргилето. Все пак смятам да направя същия експеримент с 8 леки цигари и с една или две пури, за да сме сигурни.
Накрая искам да кажа, че с този експеримент не целя да откажа никой от цигарите или наргилетата. Не искам да омаловажавам вредата нито на едното, нито от другото, а просто да разбия един мит, който витае в обществото. Виждате, че се ограничавам да правя изводи, защото смятам, че всеки трябва да ги направи сам за себе си.
1 октомври 2008 в 21:27:30
наистина интересни експерименти,напълно съм съгласен с казаното от теб,отказал цигарите преди доста време,просто вече ми става кофти от самия дим около мен та камоли да ги пуша, ала при наргелето нещатата стоят по различен начин,както и да е това е въпрос на гледна точка.Но при самияя факт през какво и как минава пушенето на наргле,може да се установи за какво става въпрос
1 октомври 2008 в 23:37:08
Ама разбира се че наргилето е по-малко вредно, защото колкото и да си вманиачен, надали има човек дето да си пали наргиле след ставане, или в обедната почивка. Освен това той тютюна по-скоро се пече отколкото гори. Обаче надали е безвредно. Като съм виждал непочистено наргиле бая катрани си има.
Между другото леки цигари няма. Затова и май забраниха “леките” цигари да ги наричат така - Lights. Те не са по-малко вредни. Просто хващаш рак по-надълбоко в дробовете от тях. По-важно е съотношението катрани/никотин ако си редовен пушач.
Иначе и да е по-малко вредно наргилето, пак си е вредно. Оловото евентуално е по-малко вредно от стрихнина, ама надали имаш желание което и от двете да ти е в супата, така че най-добре по-умерено да се кара и с наргилето.
2 октомври 2008 в 01:15:37
@ irrefutable - цигарите много смърдят. След експеримента с тях цялата ми къща се беше овоняла независимо от това, че правех всичко на балкона с открехната врата за кабела на прахосмукачката. След наргилето пак остава малко тежък аромат, но е сякаш си прекалил с ароматни свещи. Това е защото тютюна е ароматен и придава добър мирис.
@Канев - наистина тютюна се пече и топи при наргилето, вместо да гори. Това ми беше и основния довод преди време, че наргилетата са по-малко вредни. Но пак е вярно, че проникват сажди от въглена и от горните слоеве на тютюна. Все пак 90% от катрана и саждите полепват по стените на наргилето, маркуча или остават във водата. Затова и се казва, че пушека се пречиства много добре.
Разбира се, когато наргилето не се почиства често или добре, полепналата гадост пак влиза в теб, но това е от глупост. Същото важи за тези, които си натъпкват главата здраво и се тровят. Затова и написах тези статии - за да пусна информация кое е вредно,как трябва да се прави и как трябва да се почиства.
А, че и двете са вредни - така е. Всичко е вредно в една или друга степен. Въпросът е да не се залъгваме заради остарели норми, суеверия или градски легенди. Нали така бяха изкарали, че спанака бил много полезен. Същото е. Всеки трябва да си прави сам преценка какъв риск поема, но за да е добра преценката, трябва да има подходящата информация. Това е целта на този експеримент. Не е от най-обективните, но смятам, че се доближавам до целта.
2 октомври 2008 в 10:00:53
Прощавай, но докато учих химия, биохимия и разни такива неща… мисля, че няма голяма научна стойност експеримента ти.
Освен всичко друго само 35% от населението биха развили белодробни карциноми. За сметка на това 95% от развилите го са пушачи, сиреч:
Ако си предразположен към този тип карциноми и пушиш не ти мърда рака:)
Остават и нещата акто рак на гърлото, устата и разни други много неприятни неща. Но те не са включени в това изследване.
Всъщност аз нямам нищо против пушенето и пушачите, особено ако нормите се спазват (да не се пуши в офисите, да не се пуши в асансьорите, местата за хранене и тн). Относно вредата нямам имформация, обаче коментара на Канев е много верен - при всички положения дори наргилето да е по-вредно употребата му е много по-рядка. И има социална стойност (някаква евентуално - ако се събираш с приятели да пушите наргиле, никой не ходи на гости да изпуши две цигари). В този смисъл мисля, че е по-добрия вариант.
2 октомври 2008 в 13:36:06
Въобще не претендирам за научна стойност. Нямам нито знанията, нито апаратурата, нито контролни тестове, нито надзора - нищо. Показвам обаче как с подръчни средства може да се изкарат някакви резултати, които правят разликата между двата начина на пушене очевидна.
Затова и изрично казвам, че и двете са вредни и то особено като не се спазват нормите. Искам обаче да разбия мита, поддържан отчасти заради приписването на наргилетата към турската култура. Наистина цигарите са по-вредни и много по-неприятни за околните от наргилетата.
2 октомври 2008 в 18:55:52
Готин експеримент:)
Но мене повече ме интересува името на парчето което използваш в клипа
2 октомври 2008 в 19:08:14
Всички песни от четирите клипа са на Shantel. Музиката им я има в Замундата. Ето тук го има и сайта им.
2 октомври 2008 в 19:13:14
ЕЕЕЕЕЕЕЕ да си жив и здрав баце
2 октомври 2008 в 19:21:24
Няма проблем
2 октомври 2008 в 22:48:14
Браво, гледал съм подобни клипове доста отдавна, но такова сравнение не бях виждал. И ме изненада мотива ти
не знаех че повечето хора мислят, че наргилето е по-вредно. Аз съм си фен на наргилето и по начало знам, че то е по-безвредно (ПО-безвредно, не НАПЪЛНО безвредно).
като си учил химия, биохимия и разни такива неща защо не се сети, че вода може да разтваря газове => абсорбира част от отровните газове ( въглероден монооксид примерно, който още с вдишването разрушава хемоглобина, онова дето разнася кислорода на сам на там), нещо което онзи малък цигарен филтър, много подобен на импровизацията с тоалетна хартия не може да прави + това водата сама по себе си много по добре филтрира тежки частици, както се видя от клипа 
@ Петър:
2 октомври 2008 в 22:56:57
2 октомври 2008 в 23:38:28
Не знам дали знаете, но когато пушека преминава през вода, във водата остават над 90% от канцерогенните (причиняващи рак) елементи.
Също така тютюна за наргиле тъй като не е тютюн съдържа много по-малко катрани отколкото тютюна в цигарите.
Истината е че можеш спокойно да пушиш наргиле редовно в продължение на дълги години и това да не се отрази на здравето ти ако разбира се не прекаляваш и водиш активен живот.
2 октомври 2008 в 23:54:59
Всъщност прекаляваш с оптимизма си. Не е вярно това за 90% от веществата. Случвало се е след 5-6 пушения да не си почиствам наргилето и водата въобще не е толкова тъмна. Само леко позеленява. Наистина има по-малко катрани в тютюна, но е вярно и че няма строг контрол над съдържанието и има опасност от вредни смески. Също така ракът на дихателните пътища се появява (най-вероятно) от каквото и да е замърсяване - било то прахово, от токсини, от цигари или пушек от пожари. В този смисъл винаги има риск от рак на дробовете, независимо дали човек пуши или не. По улиците в България има толкова много прах, че не е истина. Когато обаче човек пуши, риска е по-голям. Дали ще се развие рак или не, зависи от предразположеността на индивида, а не колко дълго е пушел. С този експеримент искам да покажа, че риска от наргилетата е по-нисък, а не липсващ. А това за активния живот важи винаги и за всичко.
3 октомври 2008 в 12:04:44
Аз пък няма да давам съвети или да изказвам мнение
Експеримента ти ми се стори много интересен. Дава тема за размисъл и клипчетата са яки (кратките, не че имам нещо против гласа ти де 
) Пуша наргиле достатъчно често, за да ме вълнува темата 
3 октомври 2008 в 13:21:17
Големите клипове са за тези, които се интересуват от подробностите на експеримент. Кратките пък са за тези, които не им се занимават толкова. Всъщност това беше най-сложната обработка на клипове, която съм правил. Не, че са станали толкова хубави, но като за първи път са ок. Продължителността от 1:30 е защото във Flickr това е максимума за клипове.
Също така трябва да кажа на всички фенове на наргилетата - този експеримент може да ви успокоява, но не забравяйте да ги чистите основно след пушене, защото от това зависи основно колко са вредни.
3 октомври 2008 в 21:42:55
Две мацки в университета вчера си говореха за тази твоя статия. Известен си Юруков
4 октомври 2008 в 06:29:27
@ Стоян
Всъщност момента на насищане става много бързичко… Ма няма да споря ся щото реално и аз не съм правил тест с апаратура. Всъщност друго имах предвид аз, че при всички положения канцерогени перминават и оцветяването (предимно от картаните) не е показател за “пречистеността” на газовете. Само това:) Нищо друго:)
4 октомври 2008 в 12:38:35
@ Петър
хех май се изказах неподготвен :] за момента със насищането си мислех, че водата има малко по голям капацитет … поне за половината наргиле .. к’дае, фен съм на водния филтър, каде да се мери с 20 мм памуче 
4 октомври 2008 в 20:33:12
@Mиглен - бе моля ти се, аз съм направо знаменитост.
@Петър - точно защото не мога да измеря тези газове, казах че теста не е пълен. Отбелязал съм го в таблицата горе. Това, което обаче мога да измеря е катрана, който е един от трите основни показателя заедно с никотина и въглеродния монооксид. Ефектът от последния е предимно временен и влияе на хемоглобина, а никотин в тютюна за наргилета няма.
@Стоян - якото на водния филтър е, че може да пречиства димът за дълъг период еднакво добре. Памучния филтър на цигарите пък се насища бързо с катран и никотин и след средата на цигарата вече си го гълтате на воля. Минусът обаче на водата е, че има шанс да глътнете някоя частица изгорял тютюн, но шансът е малък като се има предвид назъбения маркуч.
4 октомври 2008 в 20:43:54
Едното момиче толкова въудушевен разказваше на другото, че се почудих дали наистина чувам това или просто е страничен ефект от многото четене на рийдъра.
4 октомври 2008 в 20:50:17
Случвало ми се е да срещам разни хора във влака за София и е ставало дума за vbox7. Тогава са ми казвали, че някакъв бил написал отговори на доста въпроси са сайта и ако съм искал да ги видя. Ставаше дума за тази статия тук.
PS: Става дума за един случай със няколко гимназисти.
5 октомври 2008 в 19:56:11
:D:D браво Юруков.. нагоре не видях да си го писал за това ще спомена, че освен лекия тютюн който се ползва в наргилетата в България и някой други европейски страни съществува и един много по-тежък, който не е легален в повечето страни и се проверява на митницата почти като марихуана.. тези тютюн има много по вредно въздействие, тъй като не е овлажнен достатъчно и в известна степен изгаря + това водата не го пречиства напълно и ефектът е почти все едно че пушиш нормално наргиле с нормален тютюн, но без вода.. а иначе червеното боро са едни от най-тежките цигари … мисля че са три десетки.. според мен два-три пъти месечно по едно-две наргилета с двама приятели са в рамките на нормалното
5 октомври 2008 в 20:07:29
Не съм чувал за този вид тютюн. Сигурно има наистина хашиш в него за да е толкова тежък. Чувал съм обаче познати да са смесвали нормален тютюн с трева, но за да има ефект, количеството трябва да е прекалено голямо и излизало скъпо.
7 октомври 2008 в 21:59:11
Едно момче от VBox7 ми прати ледната статия за вредата от наргилетата. Там се използва същото сравнение, че едно наргиле се равнява на 40 до 200 цигари, но е уточнено, че става дума за въглеродния моноксид. По принцип това уточнение се изпуска и излиза, че същото се отнася и до всички останали показатели като катран и никотин, които са много по-вредни.
19 октомври 2008 в 11:33:18
Страхотен експеримент! Много полезна информация, за заблудените хора… А все пак, наргилето, което използваш е сравнително голямо, с по-малките ще имаш още по незначително замърсяване…
Поздрави,
Нед
19 октомври 2008 в 11:44:30
Не е така. Боби писа доста за малките наргилета. Вярно е, че при тях има по-малко вода и маркуча е по-къс, но основната цел на водата е охлаждане, а не почистване. Тъй като от малките наргилета се пуши по-малко, нуждата от пречистване е и по-малка. Най-основното при този експеримент обаче е, че показвам, че наргилетата при пушене имат по начало по-малка нужда от пречистване.
19 октомври 2008 в 14:30:51
Експериментът е изключително полезен и интересен… Поздравления!
19 октомври 2008 в 14:43:25
Благодаря.
2 ноември 2008 в 17:18:16