Така че не герб иска да унищожи БАН.

То по ония времена един министър искаше да даде ботаническата градина в Балчик за строеж на хотели, та не само БАН е жертва на безогледната алчност на разни хора.

добре, значи ГЕРБ искат да унищожат БАН

Не само герб. Искат да я унищожат хората, които финансират избирателните кампании и на герб, и на другите марионетки, които ни „управляваха“.

Унищожаването на Академията започна веднага след 10-и ноември.
към 90% от тогавашният и състав беше съкратен, или напусна.

Хубаво, да се реформира, ама каква да е рефрмата? Трябват смислени реформи, а не самоцелни. До сега не съм видял предложение за смислена реформа.

Колкото за частниците дето „не вярвали“ за това не инвестирали – ами хората, които сключват договори с групи от академията за сериозни суми – те така си дават парите „на вяра“ ли?

Не казвам, че няма и лошо работещи хора и звена в Академията.
Но целта на „реформаторите“ за съжаление не е те да се реформират или премахнат.

МОЖЕ и да има един или няколко (от стотици) имота на БАН, които се дават под наем на безценица, но ако не си чул, последните 2 години сме в икономическа КРИЗА и никой „часник“ не дава пари за буренясали ливади/хангари на майната си (това са имотите дадени на безценица)! Тоест пазара определя цената и имоти дадени на безценица е по-добре от НЕДАДЕНИ и генериращи само разходи, нали?! ДОРИ и това по-горе да НЕ Е ВЯРНО (макар доколкото съм чел и слушал това са МНОГО НЕАТРАКТИВНИ имоти), ДОРИ и това да е ДАЛАВЕРА, ами ГЕРБ и МВР (имат ЦЯЛАТА власт) да изобличат виновния, имат и бол пари за СРС-та, а не да унищожават целия БАН! Като имаш проблем с апандисит не те режат целия от кръста, нали?! Защо не дават статистика според теб на цените на имотите дадени под наем от МНО и МВР? Щото не им изнася – там далаверите са много по-големи, ама е „тайна“, а и са от „наш’те“. Нашия виден египтолог и Дянков прявят това което им наредят и могат, а и Дянков има опит от закриване на Академията в Грузия, явно му се е усладило – прочети това:

Аз ти писах за БАН по-горе, сега моля те ти ми обясни какво е направило МНО и МВР последните 2 години, за да се реформира, та сега за награда да получава УВЕЛИЧНИЕ на бюджета си, за разлика от БАН? Разходите за МНО и МВР са МНОГО по-големи от тези за БАН, съгласен си нали? Или и ти искаш народ, който затъпява (последните резултати от изследването на PISA избери Бг и Германия например и сравни), но въоръжени с ненужни и ЗАЗЕМЕНИ хеликоптери – МНО искат още милиони за гаранционно обслужване, защото хеликоптерите им сега НЕ МОГАТ ДА ЛЕТЯТ даже и да се наложи!? А и КОЯ ИНСТИТУЦИЯ вБГ е „прозрачна и ефективна“? БАН поне се опитва и е оценена от чужди експерти – има кусури, но опитва поне! Айде нека МНО и МВР ги оценят отвън първо и после да видим? Само далаверата с хеликоптерите стува повече от ЦЕЛИЯ бюджет на БАН за няколко години! В МВР и МНО има много повече разхищения на пари, но там са оръжията и са си армия, даже МВР е >армия от истинската армия;) Просто е по-безопасно да се утрепе БАН – хем са по-малко, хем са невъоръжени, хем май не харесват много ГЕРБ (както повечето интелигентни хора)!, хем имотите им струват МИЛИОНИ, които Дянков очевидно е решил да прибере, за да има повече пари за СРС-та за в бъдеще…

Юруков, млад си, умен си изглежда, ама разшири си кръгозора малко и бъди по-обективен. България не е (и скоро няма да бъде, защото обедняваме повече от другите в ЕС, тоест се ОТДАЛЕЧАВАМЕ от Европа) на ниво нито икономически, нито финансово, нито културно дори, да се сравнява с държави като Германия или коя да е друга стара демокрация, това са факти, иска ни се, ама не можем

И ако не съм изяснил, работил съм в Университет и ИСКАМ да има наука в Университетите, но НЕ САМО ТАМ, НЕ работя и НИКОГА не съм работил в БАН (просто жена ми да работи там и имам информация и факти, които ти няма как да имаш, например че РЕАЛЕН апетит към имотите им има от МНОГО години, просто ГЕРБ използват кризата като повод!)! Работя в ЧАСТНА фирма в ИТ сферата и не искам НЕНУЖНИ публични разходи, НО предпочитам БАН пред ченгета, СРС-та и и ненужни хеликоптери за стотици милиони…

Работил съм като асистент в държавен Бг Университет, а съпругата ми (все още) работи в БАН (слава богу в момента е в чужбина, защото нейните колеги са вече НЯКОЛКО МЕСЕЦА в НЕПЛАТЕН ОТПУСК поради „реформата на Дянков“!), така че имам още по-широка гледна точка и вътрешна информация, така да се каже. БАН има нужда да се реформира и модернизира, но тя просто се убива с орязване на субсидията МНОГО повече (2 пъти или 200% предпочиташ?) от колкото на ВСИЧКИ други бюджетни организации, макар за военни самолети, кораби и хеликоптери се намериха стотици милиони (нали все пак воюваме със световни супер сили), за МВР да не говорим за подслушване има 100-120 милиона (в съда се ползват 1-2% от тях!) – 2 пъти над бюджета на БАН, така че моля те разглеждай нещата малко по-сериозно, като се изказваш за наука! Общо 59 милиона за БАН (които НЕ ПОКРИВАТ дори разходите за ток, парно, вода, етц и мижавите заплати, камо ли за наука!), без значение дали са си самостоятелно или към Университети е смешно на фона на в пъти повече за подслушване и определено ненужно въоръжаване!

Наука може да се прави и в Университетите в Бг, но поне сега НЕ МОЖЕ да се прави наука със студенти на същото ниво, както с научни работници, които години наред работят по специалността си! Студентите в Университетите днес са тук – утре ги няма (а местата за преподаватели са малко, студентите и да искат да се занимават после с наука, като няма БАН къде ще идат, няма място за повече от 1-2 асистенти в катедра, а „часниците“ нямат келепир от наука?!), а и с наука студентите се занимават реално само последната си година в Университета – докато „направят“ дипломна работа, затова и качеството им е ниско. Студентите (и то тези които ИСКАТ и МОГАТ) докато навлязат в материята, прочетат литературата по въпроса и усвоят методиките, нямат време за сериозни научни експерименти (които в много науки отнемат ГОДИНИ – например горското стопанство!), за анализ на данните и за истинска наука, която в много случаи е интердисциплинарна! Трябват години човек да разбере, че за да си добър социолог например трябва да си по-скоро добър статистик (имам предвид да си наясно не само със „средно аритметично“ както обикновено ни се поднася, а и с експреиментален дизайн (което е важен за ВСЯКО сериозно научно изследване!), да си метеоролог не значи да четеш прогнозата за времето, а да разработваш сложни математически модели, да си физик на високо ниво, етц! Отделно преподавателите им в Униерситетите (поне при мен бе така докато бях асистент) са прекалено натоварени да даскалуват (стотици часове годишно!) и освен пари, често няма и ФИЗИЧЕСКО време за СЕРИОЗНА НАУКА, а само за дипломни работи, които нормално не са на високо ниво…

А и погледни предложения закон за БАН – министъра да закрива по свое усмотрение институти?! Що за дивотия – ако не гласуват за ГЕРБ/не се харесват на партийния лидер нещо – под ножа, след изборите БСП, ДПС, СДС, който се добере до властта и те ще кадруват яко… А имотите на закритите институти на БАН, които не се харесват на министъра/Дянков/ББ!? За тях нищо не казват като ги питат – познай защо! Да не забравяме, че „реформатора“ Дянков вече уби Академията на Грузия докато работеше в Световната банка по програма, която бе ЗАКРИТА като НЕНУЖНА, работеща с ГРЕШНА методика – искара Грузия най-развитата държава в света;) и Дянков завалията остана без работа та дойде да ни „оправя“… А че той бил велик учен, не е така, просто е СЪАВТОР на добри учени, тоест намерил е към кой да се прилепи и покрай него и той да изглежда голям, народа е казал „видяла жабата, че подковават коня…“, та и Дянков виден учен;)…

Юруков, с най добри чувствя ти желая успех в в следването и може би в науката после (Fraunhofer?), но събирай повече инфо от различни източници за иследванията и публикациите си по принцип.

За тези, които ще скочат да обясняват, че Френската академия на науките не е като българската – да, така е, но CNRS не е Френската академия на науките.

БАН има подразделения в София, Варна и на връх Рожен.

CNRS има в почти всяко градче във Франця. Като сметнем и разликата в големината на двете страни, можем да добием представа за каква грандиозна организация става въпрос.

„Мястото на науката е в университетите и частни организации. „

Защо тогава навсякъде има подобни на БАН организации, и то в много по-голям мащаб?
Явно университетите не са достатъчни. 😉

Може да се прави наука и на други места, но защо готовото трябва да се руши и да се гонят българските учени от България? По-голямата част от тях вече не работят тук или работят по договори с чужди фирми. Но резултатът от труда им естествено не отива у нас, както можем да се досетим.

И друго, като споменах договори, те са за определени суми, ако не се изпълнят следват неустойки. Само в бившият ми институт, мой колега има договор с японска лаборатория за няколко милиона долара, има и доста други договори, за по няколко стотин хиляди евро. Като се сумират и като се съберат и от други институти числото набъбва доста.

Когато „гътнат“ институтите, кой ще плати тези неустойки? Мутрите с казината ли? Не – ще си ги платим ние, с данъците си.

@ Мартин: Ако се поинтересувате ще видите, че държавните субсидии на академиите са в пъти по- големи от тази на БАН. Скоро бях чел, че бюджета на Чешката академия е над $300 млн, а на Австрийската, която в класацията на Томсън-Ройтерс е по- назад от БАН, е над 70млн. евро. А на БАН в момента е около 60 млн. лв,

Проектното финансиране също е задължително. Но то е проектно. Тоест тези пари се дават целево за получаването на конкретен продукт, за който има отворен call по съответните програми- дали седма рамкова или такива на НАТО или който и да е. Но щом световната практика е да има държавни субсидии и то в такива размери, значи проектното финансиране не е основно финансиране, на което може да се разчита в този тип дейност. Само за справка пак ще посоча случая с австрийската академия- в условията на криза не само не им намалиха държавната субсидия, а я увеличиха.

Истината е, че БАН трябва да работят повече върху уменията на учените им да пишат и управляват проекти, така че вместо да викаме „Затваряйте БАН!“ нека започнем със съвети и пожелания, пък ако във времето се покаже, че подхванатата реформа наистина е бутафорна или лоша тогва да мислим за крайности. В сравнение с преди раздвижването там наистина е голямо.е рано да се каже каква е и съм склонен да им дадем шанс и да видим какво става преди да даваме толкова тежки присъди.

По повод на монопола- четох проектозакона за БАН и заложеното там ще доведе до монопол. Имаше някакъв текст, който казваше, че ако вече има институт, който се занимава с изследвания в някаква сфера, то друг няма право да се занимава с такива изследвания. Освен това в СУ и НБУ има учени от БАН, които водят лекции или упражнения веджън седмично. Аз лично съм имал упражнения по трудова психология в СУ при Ергюл Таир от Института по психология в БАН, а в НБУ съм разглеждал магистърски програми, в които има немалко преподаватели от БАН.
В областта на научните изследвания ще дам един пресен пример, който гледах по БНТ. Нарочно давам информацията в сайта на СУ за да видите, че БАН и университетите си сътрудничат и нито една от двете страни не го отрича.

http://forums.ec.europa.eu/debateeurope/viewtopic.php?f=56&t=18933

Макс Планк в Германия, безспорно един от водещите научни центрове в света е: Max Planck Society takes up new and innovative research areas that German universities are not in a position to accommodate or deal with adequately. These interdisciplinary research areas often do not fit into the university organization, or they require more funds for personnel and equipment than those available at universities.
Източник:

Немците си имат и Академия Леополдина, което си е местният им БАН:

Австрийската академия на науките (между другото БАН имат по- висок рейтинг от нея в класацията на Томсън- Ройтерс):
Renowned researchers from Austria and abroad have formed a comprehensive knowledge pool covering a wide array of disciplines for the sake of progress in science as a whole. All of the Academy’s activities are closely networked at national, EU, and international level with university and non-university partners.
As a learned society, the Academy contributes decisively to assuring a highly competitive Austrian research, advising decision-makers in politics, business, and society on science-related issues while informing the interested public about major scientific discoveries. The Academy’s members support this process by making their broad range of expertise available for the Academy’s activities.

Американската академия на науките много ми напомня на БАН:
Today the Academy is an international learned society with a dual function: to elect to membership men and women of exceptional achievement, drawn from science, scholarship, business, public affairs, and the arts, and to conduct a varied program of projects and studies responsive to the needs and problems of society.

Вече не ми се пейства, и ще дам само линк: с какво се занимава Чешката академия на науките

И така можем да продължим с турска, сръбска, руска, китайска, шведска, royal society в Англия и т.н. и т.н. Демек БАН не се явява изключение, а напротив- едно напълно нормално явление. И наука в университетите не че не може и не бива да се прави. Напротив- нека се прави. Но качеството не може да бъде като на науката, правена в един специализиран изследователски център. Едно е да работиш непрекъснато върху проекта си, да извършваш иновативна дейност, друго е да готвиш и водиш лекции, през останалото време да се занимаваш с проекти. Под една мишница две дини трудно се носят.

Сега- че реформа е необходима- необходима е. Няма спор тук. Но знаете ли кое е най- смешното? Че реформа в БАН се извършва и ако следите изказванията на правителството ще видите една много странна тенденция на непоследователно говорене и изказване на взаимно изключващи се тези в рамките на няколко месеца. Първо министър Игнатов казва, че БАН няма реформа, трябва да се закрие. След това казва, че признава реформата в БАН (доказателство в неделя 150 по хоризонт от 31 октомври или 7 ноември беше). Сега пак не признават реформата, пишат нов закон, според който БАН се разпарчатосва между университети и министерства. Нещо не долавям сигурност в това, което говорят, тоест не могат да докажат тезата си, че БАН не струва и от време на време отстъпват, когато нямат доказателства, докато измислят нови нападки. Вижте записа от сутрешния блок на нова телевизия от вчера (22 ноември 2010г.) и следете невербалното му поведение. В момента в който по телефона се обади председателят на БАН Игнатов буквално посърна, защото се представи и другата гледна точка. Министърът казва „загрижени сме за бан, дадохме им 50 апартамента за младите учени, а те ни обвиняват, че искаме имотите им). Оказва се, че тези 50 апартамента са в окаяно състояние и са в… Горна Малина и Бухово! В моментва всичко е една много сложна PR схема, която цели БАН да се обезцени в съзнанието на масовия човек за да може безпроблемно да се разпродаде.

Тук вече отивам в друга тема, извинете ме, но и това е важно. Може да звучи параноидно това с тайни заговори срещу БАН, продажба на имотите им и прочее, но вижте фактите:
1. Симеон Дянков още през 2007 година.
http://www.dnevnik.bg/intervju/2007/11/08/395919_simeon_diankov_reformite_v_bulgariia_sa_ednostranni/
2. Заложените в новия закон за БАН промени, според които министъра ще може да закрива институти по свое осмотрение (ако два пъти отхвърли бюджета, който си поискат третия път ги закрива. Не питайте защо- и аз не знам.)
3. Всички нападки до сега от страна на правителството, включително финансовото задушаване. В деня, в който БАН направиха пресконферениця за оценката си от ESF и ALLEA вместо да ги поощрят от правителството им взеха необосновано 10 млн., които дадоха за земеделие. В общи линии на БАН са взети с около 20% повече отколкото на всички бюджетни организации. Защо? По какъв критерий? Не се знае.
3. Наскоро министър Игнатов заяви, че Австрийската академия остава БЕЗ държавна субсидия. От БАН провериха и се оказа, че всъщност на Австрийската академия не просто НЕ й намаляват бюджета, а го увеличават, тъй като за тях науката е приоритет.
http://www.dnevnik.bg/bulgaria/2010/11/09/990398_ignatov_otkaza_da_se_sreshtne_s_ban_uchenite_otnovo/

Това исках само да ви споделя- виждам, че сте млади, мислещи хора, но просто ви липсва информация. Не искам да взимате думите ми за чиста монета. Съмнявайте се, проверявайте, за това съм дал и източниците си на информация.

Исках да добавя за това какво разбират под наука университетските среди (не само БАН). Преди две години участвах в студентска конференция в СУ, като до студентска се добави и квалификацията „НАУЧНА“ конференция. В поздравителните бележки в началото, тогавашният ректор (декан на института по философия ли беше, някой големец със сигурност, но не помня точно, толкова се шашардисах) изрази радостта си и поздравления, че студентите били показали, че „могат да мислят за наука“. Господинът пожелаваше много успех в тази посока – за мислене, опитване за правене и тем подобни, но не и за правене на наука, това беше пределно ясно.

ПС. Тази история съм я разказвал и преди, но и до ден днешен я смятам за уподобаващо отрезвяваща.

Дянков днес в LSE нарече много колоритно другарите в БАН „отбор от юнаци“, визирайки броят от тях, които са свързани не само с ДС, но и на КГБ.

Наистина има проблеми в българското висше образование и наука. Това никой не може да го отрече. Късогледство е да се смята, че проблемите във висшите училища ще се решат със запазване на бюджета и дори вдигането му. Трябват реформи, а разместването на кадри и кесии не са такива. Вливането на определени институти в университетите ще помогне и на двете.

@И.Е. Станков – Не казвам, че ще избухне, но определено ще е по-ефективна. Питаш защо БАН не работи с бизнеса – еми и аз това питам! Прави се наука, но явно някъде нещо липсва. Не може да се очаква бизнеса да вкарва пари в една черна кутия, каквато е БАН при липса на гаранции за някакви резултати и прозрачност. Германия налива пари във въпросните „държавни“ институти, но отново защото 1. има прозрачност, 2. има конкуренция между тях и 3. има съ-финансиране на фирми.

@Ex – явно наистина не четеш какво пиша:

…и връщам в България доволен процент от ония 2-3% БВП дължащи се на емигранти и студенти…

Ако почваш да спориш, че по местожителство ще се решава кой има право на дума в бъдещето на страната, значи имаш нужда да прочетеш конституцията.

Университетите ни не са на ниво, но това е точно поради лошо управление от типа на това, което виждаме в БАН. Разликата там обаче е, че могат да бъдат санкционирани и има конкуренция. Друга причина е, че най-често на студентите преподават хора, които отдавана са далече от реалния живот и науката. А за НБУ може да се каже всичко, но поне преподават хора от съответните браншове и децата могат да получат най-новото. Същото важи за УНСС. Не знам как е напоследък в СУ, но съдейки по лекциите на някои специалности, радвам се, че не влязох там.

„Щото ако е по международни патенти и публикации в престижни списания , то парите трябва да се дават само на БАН.“

Това е големият проблем в момента. Вярно и сега никой не е забранил на университетите да правят наука, само, че държавата превежда всички пари за наука априори в БАН. Сега ако някой университет в България регистрира патент или публикува нещо в престижно списание няма да получи нищо от парите предвидени в държавният бюджет за наука. А бюджета на БАН се гласува предварително като част от бюджета на държавата и не зависи от това колко патента и публикации е направило.

Колкото и да е „неефективен“, пак за малкото пари, които му се дават БАН произвежда наука. Много си наивен, ако си мислиш, че науката ще избуее и разцъфне в псевдоуниверситетите ни в България, в момента, когато БАН затвори кепенци.

В Германия има и доста държавни Институти, които са извън университетите и работят успешно. Но държавата налива пари в тях, макар и да имат кооперации с частни фирми. Не виждам защо БАН да не може да кооперира с частни фирми, където е подходящо.

В България държавата иска просто да си спести харчовете. Елементарно, пагубно мислене без капка поглед в дългосрочен план.