<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
	
	>
<channel>
	<title>
	Коментари на: Интернет сигурност &#8211; челен частен опит	</title>
	<atom:link href="https://yurukov.net/blog/2010/internet-sigurnost-chelen-chasten-opit/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>https://yurukov.net/blog/2010/internet-sigurnost-chelen-chasten-opit/</link>
	<description>Нещата които искам да споделя с другите</description>
	<lastBuildDate>Wed, 21 Jun 2023 08:11:56 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>
	hourly	</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>
	1	</sy:updateFrequency>
	<generator>https://wordpress.org/?v=7.0</generator>
	<item>
		<title>
		От: Rado		</title>
		<link>https://yurukov.net/blog/2010/internet-sigurnost-chelen-chasten-opit/#comment-39193</link>

		<dc:creator><![CDATA[Rado]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 28 Feb 2016 01:02:53 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://yurukov.net/blog/?p=6804#comment-39193</guid>

					<description><![CDATA[Здравейте, темата е дълга и сложна. Ако добавим и новите възможности на смартфоните с вграден не само токен и безкрайните изисквания към настройките за сигурност при различни ОС, става още ... Аз бих желал да разбера, по кой стандарт за пренос на данни се гарантира преноса и трябва ли другите налични възможности да се ънчекнат в смфона - пр. За  медиен пренос ...Могат ли да оказват негативно влияние, до колко и т.н. Бихте ли предложили адрес с разяснения по тези чисто потребителски въпроси. Ръководството на смфона дори превод на бг няма, а за темите в мануалито не коментирам. Много се впечатлих от цената на 1производителя, но...,очаквам съвет.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Здравейте, темата е дълга и сложна. Ако добавим и новите възможности на смартфоните с вграден не само токен и безкрайните изисквания към настройките за сигурност при различни ОС, става още &#8230; Аз бих желал да разбера, по кой стандарт за пренос на данни се гарантира преноса и трябва ли другите налични възможности да се ънчекнат в смфона &#8211; пр. За  медиен пренос &#8230;Могат ли да оказват негативно влияние, до колко и т.н. Бихте ли предложили адрес с разяснения по тези чисто потребителски въпроси. Ръководството на смфона дори превод на бг няма, а за темите в мануалито не коментирам. Много се впечатлих от цената на 1производителя, но&#8230;,очаквам съвет.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		От: ilianko		</title>
		<link>https://yurukov.net/blog/2010/internet-sigurnost-chelen-chasten-opit/#comment-16878</link>

		<dc:creator><![CDATA[ilianko]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 18 Oct 2010 09:38:45 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://yurukov.net/blog/?p=6804#comment-16878</guid>

					<description><![CDATA[това е стара тема, излиза напред в резултатите, а наскоро се задълбах по въпроса за интернет банкирането в БГ и ще ви помоля да попълните една анкета относно уеб банкирането - ]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>това е стара тема, излиза напред в резултатите, а наскоро се задълбах по въпроса за интернет банкирането в БГ и ще ви помоля да попълните една анкета относно уеб банкирането &#8211; </p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		От: Боян Юруков		</title>
		<link>https://yurukov.net/blog/2010/internet-sigurnost-chelen-chasten-opit/#comment-15458</link>

		<dc:creator><![CDATA[Боян Юруков]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 07 Jun 2010 11:27:15 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://yurukov.net/blog/?p=6804#comment-15458</guid>

					<description><![CDATA[&lt;b rel=&#039;15452&#039;&gt;@zeridon&lt;/b&gt; - Ясно е, че ел. посписа е по-сигурен и предлага подписване и аутентикация. Работата е там, че и технически, и психологически token-а е по-добро решение за широката публика. Разбира се, докато ел. подписите не станат толкова удобни за ползване, както и ключовете. За целта обаче трябва навсякъде да има четци и всички да си носим магнитни карти или лични карти с чип вътре.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p><b rel='15452'>@zeridon</b> &#8211; Ясно е, че ел. посписа е по-сигурен и предлага подписване и аутентикация. Работата е там, че и технически, и психологически token-а е по-добро решение за широката публика. Разбира се, докато ел. подписите не станат толкова удобни за ползване, както и ключовете. За целта обаче трябва навсякъде да има четци и всички да си носим магнитни карти или лични карти с чип вътре.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		От: zeridon		</title>
		<link>https://yurukov.net/blog/2010/internet-sigurnost-chelen-chasten-opit/#comment-15454</link>

		<dc:creator><![CDATA[zeridon]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 07 Jun 2010 07:20:10 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://yurukov.net/blog/?p=6804#comment-15454</guid>

					<description><![CDATA[&lt;b rel=&#039;15415&#039;&gt;@iffi&lt;/b&gt; - С токен не можеш да подпишеш документ. Той е по-скоро за уторизация и не е крипто средство. Т.е. на базата на една цифра въпречи че удостоверява притежаването ти на определено нещо издадено от някой не е криптографски издържано за да осигури непроменяемост на данните. Предполагам си чела поне малко за криптографията и числовите операции в нея та имаш идея.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p><b rel='15415'>@iffi</b> &#8211; С токен не можеш да подпишеш документ. Той е по-скоро за уторизация и не е крипто средство. Т.е. на базата на една цифра въпречи че удостоверява притежаването ти на определено нещо издадено от някой не е криптографски издържано за да осигури непроменяемост на данните. Предполагам си чела поне малко за криптографията и числовите операции в нея та имаш идея.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		От: zeridon		</title>
		<link>https://yurukov.net/blog/2010/internet-sigurnost-chelen-chasten-opit/#comment-15452</link>

		<dc:creator><![CDATA[zeridon]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 07 Jun 2010 07:17:29 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://yurukov.net/blog/?p=6804#comment-15452</guid>

					<description><![CDATA[&lt;b rel=&#039;15414&#039;&gt;@iffi&lt;/b&gt; - &lt;b&gt;O&lt;/b&gt;ne &lt;b&gt;T&lt;/b&gt;ime &lt;b&gt;P&lt;/b&gt;password или иначе казано еднократна парола. Генерира се на база някаква формула и време. За целта токена се инициализира по някакъв начин (обикновенно се логваш някъде и въвеждаш 2 - 5 кода генерирани от токена за да може системата да те научи кой си)

А колкото до спора дали токена е по сигурен ами не съвсем. Аз лично поради спецификата на работата ми ползвам аладински токен  хубавото при него е че има и сертификат с него. За оторизация се ползва или сертификата или ОТП-то (естествено и пина на токена ти трябва).

Реално цялата дискусия в момента се свежда до &quot;многофакторна аутентификация&quot;, или иначе казано по няколко начина доказваш че си ти. Популярните са нещо което имаш и нещо което знаеш (токен, сертификат + парола, пин)]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p><b rel='15414'>@iffi</b> &#8211; <b>O</b>ne <b>T</b>ime <b>P</b>password или иначе казано еднократна парола. Генерира се на база някаква формула и време. За целта токена се инициализира по някакъв начин (обикновенно се логваш някъде и въвеждаш 2 &#8211; 5 кода генерирани от токена за да може системата да те научи кой си)</p>
<p>А колкото до спора дали токена е по сигурен ами не съвсем. Аз лично поради спецификата на работата ми ползвам аладински токен  хубавото при него е че има и сертификат с него. За оторизация се ползва или сертификата или ОТП-то (естествено и пина на токена ти трябва).</p>
<p>Реално цялата дискусия в момента се свежда до &#8222;многофакторна аутентификация&#8220;, или иначе казано по няколко начина доказваш че си ти. Популярните са нещо което имаш и нещо което знаеш (токен, сертификат + парола, пин)</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		От: Боян Юруков		</title>
		<link>https://yurukov.net/blog/2010/internet-sigurnost-chelen-chasten-opit/#comment-15448</link>

		<dc:creator><![CDATA[Боян Юруков]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 06 Jun 2010 21:52:05 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://yurukov.net/blog/?p=6804#comment-15448</guid>

					<description><![CDATA[&lt;b rel=&#039;15447&#039;&gt;@gamar&lt;/b&gt; - местенето на сертификати не е трудно, но не за всички. Мога да ти кажа, че по-голямата част от потребителите на банките ще им е трудно да се оправят с тях, а при първата грешка ще се откажат. Ако има ТАН по телефона без сертификат, това би била добра възможност, но иначе няма смисъл.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p><b rel='15447'>@gamar</b> &#8211; местенето на сертификати не е трудно, но не за всички. Мога да ти кажа, че по-голямата част от потребителите на банките ще им е трудно да се оправят с тях, а при първата грешка ще се откажат. Ако има ТАН по телефона без сертификат, това би била добра възможност, но иначе няма смисъл.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		От: gamar		</title>
		<link>https://yurukov.net/blog/2010/internet-sigurnost-chelen-chasten-opit/#comment-15447</link>

		<dc:creator><![CDATA[gamar]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 06 Jun 2010 21:48:39 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://yurukov.net/blog/?p=6804#comment-15447</guid>

					<description><![CDATA[Ами инсталирането/местенето на сертификат, не е толкова трудна работа, макар и принципно да не виждам често такава наложителност. Аз съм го правил само на 1-2 лични машини при нужда, а от публична, така или иначе не бих вършил (такива) плащания.

Както казах по-горе, сигурни работи общо взето няма, но аз съм против да мъкна излишни играчки или хартия с кодове, а телефонът си е винаги с мен, така че предпочитам ТАН-ът да го получавам там.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Ами инсталирането/местенето на сертификат, не е толкова трудна работа, макар и принципно да не виждам често такава наложителност. Аз съм го правил само на 1-2 лични машини при нужда, а от публична, така или иначе не бих вършил (такива) плащания.</p>
<p>Както казах по-горе, сигурни работи общо взето няма, но аз съм против да мъкна излишни играчки или хартия с кодове, а телефонът си е винаги с мен, така че предпочитам ТАН-ът да го получавам там.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		От: Боян Юруков		</title>
		<link>https://yurukov.net/blog/2010/internet-sigurnost-chelen-chasten-opit/#comment-15446</link>

		<dc:creator><![CDATA[Боян Юруков]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 06 Jun 2010 21:40:46 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://yurukov.net/blog/?p=6804#comment-15446</guid>

					<description><![CDATA[&lt;b rel=&#039;15445&#039;&gt;@gamar&lt;/b&gt; - Доколкото разбрах и те изискват сертификат. При инсталирането на такъв пак се иска парола и никой друг не може да го ползва. Проблемът е, че трябва да го инсталираш навсякъде дори за една операция. Предимството на тоукъна е, че пак получаваш ТАН-ове, но е безплатно и по-безопасно от sms-ите. Мобилните комуникации не са от най-безопасните.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p><b rel='15445'>@gamar</b> &#8211; Доколкото разбрах и те изискват сертификат. При инсталирането на такъв пак се иска парола и никой друг не може да го ползва. Проблемът е, че трябва да го инсталираш навсякъде дори за една операция. Предимството на тоукъна е, че пак получаваш ТАН-ове, но е безплатно и по-безопасно от sms-ите. Мобилните комуникации не са от най-безопасните.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		От: gamar		</title>
		<link>https://yurukov.net/blog/2010/internet-sigurnost-chelen-chasten-opit/#comment-15445</link>

		<dc:creator><![CDATA[gamar]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 06 Jun 2010 21:36:33 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://yurukov.net/blog/?p=6804#comment-15445</guid>

					<description><![CDATA[Защото сертификатът можеш да си го нацъкаш навсякъде и всеки може да ти седне на компютъра. Съобщенията, които ти пращат, съдържат TAN-а за конкретна транзакция, без който не можеш да направиш плащането.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Защото сертификатът можеш да си го нацъкаш навсякъде и всеки може да ти седне на компютъра. Съобщенията, които ти пращат, съдържат TAN-а за конкретна транзакция, без който не можеш да направиш плащането.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		От: Боян Юруков		</title>
		<link>https://yurukov.net/blog/2010/internet-sigurnost-chelen-chasten-opit/#comment-15441</link>

		<dc:creator><![CDATA[Боян Юруков]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 06 Jun 2010 16:07:07 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://yurukov.net/blog/?p=6804#comment-15441</guid>

					<description><![CDATA[&lt;b rel=&#039;15439&#039;&gt;@gamar&lt;/b&gt; - то и ПИБ използват сертификати, които по същия начин трябва да се инсталират на машината. Не мога да разбера обаче защо е нужно да се праща парола със sms? Сертификата е достатъчен.

&lt;b rel=&#039;15440&#039;&gt;@nv&lt;/b&gt; - ако можем да доплатим малко и да получим универсален електронен подпис в документите си, това ще е перфектно. Слагаме парола и можем да го използваме на стандартен четец. Такива може да има на всички ведомства, а така или иначе за електронен подпис ни трябва и вкъщи. Тъкмо ще направят обществена поръчка за целта и ще похарчат още пари от фондовете.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p><b rel='15439'>@gamar</b> &#8211; то и ПИБ използват сертификати, които по същия начин трябва да се инсталират на машината. Не мога да разбера обаче защо е нужно да се праща парола със sms? Сертификата е достатъчен.</p>
<p><b rel='15440'>@nv</b> &#8211; ако можем да доплатим малко и да получим универсален електронен подпис в документите си, това ще е перфектно. Слагаме парола и можем да го използваме на стандартен четец. Такива може да има на всички ведомства, а така или иначе за електронен подпис ни трябва и вкъщи. Тъкмо ще направят обществена поръчка за целта и ще похарчат още пари от фондовете.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		От: nv		</title>
		<link>https://yurukov.net/blog/2010/internet-sigurnost-chelen-chasten-opit/#comment-15440</link>

		<dc:creator><![CDATA[nv]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 06 Jun 2010 15:38:11 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://yurukov.net/blog/?p=6804#comment-15440</guid>

					<description><![CDATA[Цифровият подпис и системата на публичните ключове създават цифровия документ, така както нотариатът заварява лист хартия, за да го превърне в документ.

При транзакциите например през банкомат това не е необходимо (&quot;aaa&quot; са достътъчни), защото например при злоупотреба поне една  от две последователни транзакции през няколко минути от два различни края на света    може да бъде  отказана  като престъпление-  картата като token на физическо нива може да бъде само на едното място.

Идеята в поста е доста интересна. Биометричните данни в новите документи за самоличност  могат да се използват като token за достъп до и ползване на осигурена от държавата инфраструктура на публичните ключове (държавата ако има информационна система разполага с необходимите &quot;нотариатни&quot; данни) поне що се отнася до документи за и от  несъществуващото още електронно правителство.  Иначе за един-два пъти годишно използване на цифров подпис - цената каквато и да е са пари на вятъра.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Цифровият подпис и системата на публичните ключове създават цифровия документ, така както нотариатът заварява лист хартия, за да го превърне в документ.</p>
<p>При транзакциите например през банкомат това не е необходимо (&#8222;aaa&#8220; са достътъчни), защото например при злоупотреба поне една  от две последователни транзакции през няколко минути от два различни края на света    може да бъде  отказана  като престъпление-  картата като token на физическо нива може да бъде само на едното място.</p>
<p>Идеята в поста е доста интересна. Биометричните данни в новите документи за самоличност  могат да се използват като token за достъп до и ползване на осигурена от държавата инфраструктура на публичните ключове (държавата ако има информационна система разполага с необходимите &#8222;нотариатни&#8220; данни) поне що се отнася до документи за и от  несъществуващото още електронно правителство.  Иначе за един-два пъти годишно използване на цифров подпис &#8211; цената каквато и да е са пари на вятъра.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		От: gamar		</title>
		<link>https://yurukov.net/blog/2010/internet-sigurnost-chelen-chasten-opit/#comment-15439</link>

		<dc:creator><![CDATA[gamar]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 06 Jun 2010 13:32:57 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://yurukov.net/blog/?p=6804#comment-15439</guid>

					<description><![CDATA[Само да спомена, как е обслужването при ДСК.
Там използват цифрови сертификати. Първоначалното активиране става лично в банков клон и с предоставянето на мобилен номер. След това, всяка ключова операция минава през 3 проверки: логин в системата им, цифровия сертификат, безплатен смс с генериран TAN. Системата е доста удобна, мобилна, междуплатформена и с изключително добра поддръжка, като документация и телефонен център. Не е безкрайно сигурна, но трудно може &quot;случайно&quot; да злоупотребят с нея, а на мотивираната злонамереност така или иначе е трудно да се противостои с каквито и да било конвенционални средства.

Силно подкрепям въвеждането на единна безплатна система за виртулна идентификация, най-добре в рамките на ЕС.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Само да спомена, как е обслужването при ДСК.<br />
Там използват цифрови сертификати. Първоначалното активиране става лично в банков клон и с предоставянето на мобилен номер. След това, всяка ключова операция минава през 3 проверки: логин в системата им, цифровия сертификат, безплатен смс с генериран TAN. Системата е доста удобна, мобилна, междуплатформена и с изключително добра поддръжка, като документация и телефонен център. Не е безкрайно сигурна, но трудно може &#8222;случайно&#8220; да злоупотребят с нея, а на мотивираната злонамереност така или иначе е трудно да се противостои с каквито и да било конвенционални средства.</p>
<p>Силно подкрепям въвеждането на единна безплатна система за виртулна идентификация, най-добре в рамките на ЕС.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		От: Боян Юруков		</title>
		<link>https://yurukov.net/blog/2010/internet-sigurnost-chelen-chasten-opit/#comment-15422</link>

		<dc:creator><![CDATA[Боян Юруков]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 05 Jun 2010 21:29:43 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://yurukov.net/blog/?p=6804#comment-15422</guid>

					<description><![CDATA[&lt;b rel=&#039;15410&#039;&gt;@iffi&lt;/b&gt; - нещата, които избори могат да се подсигурят и по друг начин. В крайна сметка ако този начин се въведе навсякъде за всички електронни услуги и се налага да го ползваме почти всеки ден, наистина ще има смисъл да се вземе такъв подпис. Аз говоря за неща, които не се ползват толкова често и са много по-опростени. 

&lt;b rel=&#039;15417&#039;&gt;@kyky&lt;/b&gt; - този тип услуги наистина са удобни. Предполагам, че не са ти искали електронен подпис?

&lt;b rel=&#039;15418&#039;&gt;@Петър&lt;/b&gt; - Тоукъна е така направен, че да трябва физически да се разбие и да се сканира чипа с електронен микроскоп, за да се хакне. Със същия успех може да се прочете и информацията в кодираните карти на банките и електронните подписи. 

Всеки метод за сигурност разчита на сложността на дадена операция. Методите за криптиране далеч не са перфектни - просто разчитат на страшно трудно за решаване математически задачи. Подобен е случая и с такива ТАН-ове и ПИН-ове. Вече кой какво ще избере зависи от конкретната държава, начина на мислене на хората и ситуацията.

Физическото присъствие на въпросния token е много важно. Той е като ключ и ще кара хората да се чувстват, че контролират нещата. Да не говорим, че няма проблем да се използва където и да е и не зависи от това дали ще ти се скапе компютъра. Главоболията около сертификатите и наработещия хардуер са достатъчни, за да откажат всеки. Пример са студентските ни карти, които имат подобен сертификат и за да се използват трябва четец. Той обаче често не работи, което довежда то там, че почти никой не му се занимава да подновява картата и да я използва за каквото и да е.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p><b rel='15410'>@iffi</b> &#8211; нещата, които избори могат да се подсигурят и по друг начин. В крайна сметка ако този начин се въведе навсякъде за всички електронни услуги и се налага да го ползваме почти всеки ден, наистина ще има смисъл да се вземе такъв подпис. Аз говоря за неща, които не се ползват толкова често и са много по-опростени. </p>
<p><b rel='15417'>@kyky</b> &#8211; този тип услуги наистина са удобни. Предполагам, че не са ти искали електронен подпис?</p>
<p><b rel='15418'>@Петър</b> &#8211; Тоукъна е така направен, че да трябва физически да се разбие и да се сканира чипа с електронен микроскоп, за да се хакне. Със същия успех може да се прочете и информацията в кодираните карти на банките и електронните подписи. </p>
<p>Всеки метод за сигурност разчита на сложността на дадена операция. Методите за криптиране далеч не са перфектни &#8211; просто разчитат на страшно трудно за решаване математически задачи. Подобен е случая и с такива ТАН-ове и ПИН-ове. Вече кой какво ще избере зависи от конкретната държава, начина на мислене на хората и ситуацията.</p>
<p>Физическото присъствие на въпросния token е много важно. Той е като ключ и ще кара хората да се чувстват, че контролират нещата. Да не говорим, че няма проблем да се използва където и да е и не зависи от това дали ще ти се скапе компютъра. Главоболията около сертификатите и наработещия хардуер са достатъчни, за да откажат всеки. Пример са студентските ни карти, които имат подобен сертификат и за да се използват трябва четец. Той обаче често не работи, което довежда то там, че почти никой не му се занимава да подновява картата и да я използва за каквото и да е.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		От: Боян Юруков		</title>
		<link>https://yurukov.net/blog/2010/internet-sigurnost-chelen-chasten-opit/#comment-15421</link>

		<dc:creator><![CDATA[Боян Юруков]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 05 Jun 2010 21:29:37 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://yurukov.net/blog/?p=6804#comment-15421</guid>

					<description><![CDATA[Чакайте малко. Първо, електронния подпис наистина е по-добър при подписване на документи и осигуряване на транзакции. Просто протоколите са по-добре направени и има трета страна, която потвърждава, което си е изискване за една trusted мрежа. Някои Tokenи, като този на снимката, имат ПИН-ове за да се генерира парола, но доколкото разбирам този на ПИБ няма, а както &lt;b rel=&#039;15412&#039;&gt;усмивката&lt;/b&gt; каза, използва се заедно с редовните пинове. В този смисъл е по-добър от ТАН-овете, които аз използвам, защото може да се засече кражба и препечатване. 

Причината да го предложа за работа с администрацията беше, че много хора използват услугите им рядко и не биха си изкарали електронен подпис само заради една данъчна декларация.

&lt;b rel=&#039;15400&#039;&gt;@tzappa&lt;/b&gt; - и при електронния подпис, и при token-а трябва хардуер. При първия може и без, но не е толкова безопасно. Така може и при подписа да загубиш картата, а и на всеки компютър, който го ползваш ти трябва четец. В нашия университет имаме точно този проблем.

Ако някой служител в банката иска да те измами, той ще го направи независимо от твоя подпис. Тук не говорим за вътрешни хора, а за такива по-средата. Като например &quot;доверената страна&quot; в електронните подписи. Макар и сертифицирани, откъде да знам, какви интереси имат и дори каква информация за транзакциите ми събират.

&lt;b rel=&#039;15397&#039;&gt;@Yordanka&lt;/b&gt; - тоукъните определено са удобни, но не съм сигурен колко ще струват. Хубавото е, че се взимат еднократно и после само го пазиш като ключ.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Чакайте малко. Първо, електронния подпис наистина е по-добър при подписване на документи и осигуряване на транзакции. Просто протоколите са по-добре направени и има трета страна, която потвърждава, което си е изискване за една trusted мрежа. Някои Tokenи, като този на снимката, имат ПИН-ове за да се генерира парола, но доколкото разбирам този на ПИБ няма, а както <b rel='15412'>усмивката</b> каза, използва се заедно с редовните пинове. В този смисъл е по-добър от ТАН-овете, които аз използвам, защото може да се засече кражба и препечатване. </p>
<p>Причината да го предложа за работа с администрацията беше, че много хора използват услугите им рядко и не биха си изкарали електронен подпис само заради една данъчна декларация.</p>
<p><b rel='15400'>@tzappa</b> &#8211; и при електронния подпис, и при token-а трябва хардуер. При първия може и без, но не е толкова безопасно. Така може и при подписа да загубиш картата, а и на всеки компютър, който го ползваш ти трябва четец. В нашия университет имаме точно този проблем.</p>
<p>Ако някой служител в банката иска да те измами, той ще го направи независимо от твоя подпис. Тук не говорим за вътрешни хора, а за такива по-средата. Като например &#8222;доверената страна&#8220; в електронните подписи. Макар и сертифицирани, откъде да знам, какви интереси имат и дори каква информация за транзакциите ми събират.</p>
<p><b rel='15397'>@Yordanka</b> &#8211; тоукъните определено са удобни, но не съм сигурен колко ще струват. Хубавото е, че се взимат еднократно и после само го пазиш като ключ.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		От: Yordanka		</title>
		<link>https://yurukov.net/blog/2010/internet-sigurnost-chelen-chasten-opit/#comment-15419</link>

		<dc:creator><![CDATA[Yordanka]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 05 Jun 2010 18:44:51 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://yurukov.net/blog/?p=6804#comment-15419</guid>

					<description><![CDATA[Не зная как е в конкретния случай, но при старата ни секюрити система, когато имахме RAS Token- и тоукъна се блокираше ако 3 пъти въведеш грешен код. Преди въвеждане на кода от тоукъна, се въвеждаше ПИН, който сам избираш при подаване на заявление за регистрация на тоукъна ти. Нашите имаха и валидност - 2 години, не съм много сигурна , но мисля, че от срока на валидност зависи цената на тоукъна. Отказаха се от тях по ред причини, които не искам да коментирам.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Не зная как е в конкретния случай, но при старата ни секюрити система, когато имахме RAS Token- и тоукъна се блокираше ако 3 пъти въведеш грешен код. Преди въвеждане на кода от тоукъна, се въвеждаше ПИН, който сам избираш при подаване на заявление за регистрация на тоукъна ти. Нашите имаха и валидност &#8211; 2 години, не съм много сигурна , но мисля, че от срока на валидност зависи цената на тоукъна. Отказаха се от тях по ред причини, които не искам да коментирам.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		От: Петър		</title>
		<link>https://yurukov.net/blog/2010/internet-sigurnost-chelen-chasten-opit/#comment-15418</link>

		<dc:creator><![CDATA[Петър]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 05 Jun 2010 18:11:11 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://yurukov.net/blog/?p=6804#comment-15418</guid>

					<description><![CDATA[Искам да вметна нещо; изкаването предполага невъзможност да се определи предварително генерирания код от устройство, което работи по закрит стандарт (тоест, до колкото разбирам няма доказателства и в двете посоки дали наистина кода генериращ token-а е непробиваем). Та, ако ще си говорим с предположения... А може и да има, не съм проверявал. 

Това, което аз не мога да разбера е следното: когато security experts се припират кой метод за електронно банкиране (примерно) е най-сигурен - защо гоправят? Щом е напълно възможно лично да идеш и извършиш измама, няма според мен как това да бъде предотвратено виртуално. Как става измамата лично е ясно. Всичко което ти трябва е фалшив документ за самоличност (забелязал съм че поне в нашите банки мн кос поглед хвърлят на личната карта) и номер на сметка, не се изисква допълнително удостоверяване, аз примерно бих предпочел, особено при транзакции над 2000 лева (примерно) да се изисква таен въпрос/отговор. 

Относно доводите, както могат да ти откраднат token  устойството, така могат да откраднат и сертифката - и двете са защитени с някакъв вид парола. Аз лично не виждам смисъла от token у-во, освен факта че не изисква никакви стъпки за настройка от потребителя - ползва се директно, не се инсталира, не се бекъпва и тн. Минуса е че се губи по-лесно и може да бъде счупен (аз например мн си троша нещата, които кача по ключовете - дистанционни за коли и тн). 

Мисля обаче че хората му се радват (на токъна) повече, защото е нещо физическо, нещо което имат усещането че могат да пазят/предпазят. Вероятно ще набира още популярност.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Искам да вметна нещо; изкаването предполага невъзможност да се определи предварително генерирания код от устройство, което работи по закрит стандарт (тоест, до колкото разбирам няма доказателства и в двете посоки дали наистина кода генериращ token-а е непробиваем). Та, ако ще си говорим с предположения&#8230; А може и да има, не съм проверявал. </p>
<p>Това, което аз не мога да разбера е следното: когато security experts се припират кой метод за електронно банкиране (примерно) е най-сигурен &#8211; защо гоправят? Щом е напълно възможно лично да идеш и извършиш измама, няма според мен как това да бъде предотвратено виртуално. Как става измамата лично е ясно. Всичко което ти трябва е фалшив документ за самоличност (забелязал съм че поне в нашите банки мн кос поглед хвърлят на личната карта) и номер на сметка, не се изисква допълнително удостоверяване, аз примерно бих предпочел, особено при транзакции над 2000 лева (примерно) да се изисква таен въпрос/отговор. </p>
<p>Относно доводите, както могат да ти откраднат token  устойството, така могат да откраднат и сертифката &#8211; и двете са защитени с някакъв вид парола. Аз лично не виждам смисъла от token у-во, освен факта че не изисква никакви стъпки за настройка от потребителя &#8211; ползва се директно, не се инсталира, не се бекъпва и тн. Минуса е че се губи по-лесно и може да бъде счупен (аз например мн си троша нещата, които кача по ключовете &#8211; дистанционни за коли и тн). </p>
<p>Мисля обаче че хората му се радват (на токъна) повече, защото е нещо физическо, нещо което имат усещането че могат да пазят/предпазят. Вероятно ще набира още популярност.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		От: kyky		</title>
		<link>https://yurukov.net/blog/2010/internet-sigurnost-chelen-chasten-opit/#comment-15417</link>

		<dc:creator><![CDATA[kyky]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 05 Jun 2010 14:33:42 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://yurukov.net/blog/?p=6804#comment-15417</guid>

					<description><![CDATA[Аз съм си поръчвал през сайта на общината свидетелство за съдимост и удостоверение кога и къде съм живял. Въведох си само името, адреса и банковите данни. Не ми взеха повече пари, единственият минус е, че единият документ щях на място да го получа веднага, а така чаках 4 дена и дойде по пощата (за която не платих нищо).

Не знам там с идентификацията как го решават проблема, но за мен беше безумно удобно, макар да ме съмнява да се ползва от много хора, защото не се рекламира. А като си спомня в София как се вади свидетелство за съдимост.... мухахахаах :о]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Аз съм си поръчвал през сайта на общината свидетелство за съдимост и удостоверение кога и къде съм живял. Въведох си само името, адреса и банковите данни. Не ми взеха повече пари, единственият минус е, че единият документ щях на място да го получа веднага, а така чаках 4 дена и дойде по пощата (за която не платих нищо).</p>
<p>Не знам там с идентификацията как го решават проблема, но за мен беше безумно удобно, макар да ме съмнява да се ползва от много хора, защото не се рекламира. А като си спомня в София как се вади свидетелство за съдимост&#8230;. мухахахаах :о</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		От: iffi		</title>
		<link>https://yurukov.net/blog/2010/internet-sigurnost-chelen-chasten-opit/#comment-15415</link>

		<dc:creator><![CDATA[iffi]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 05 Jun 2010 14:08:50 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://yurukov.net/blog/?p=6804#comment-15415</guid>

					<description><![CDATA[&lt;b rel=&#039;15413&#039;&gt;@:-)&lt;/b&gt; - А и ако някой ти контролира браузъра, той винаги може да те излъже за операцията, която извършваш. 
И с токен можеш ли да подпишеш документ?]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p><b rel='15413'>@:-)</b> &#8211; А и ако някой ти контролира браузъра, той винаги може да те излъже за операцията, която извършваш.<br />
И с токен можеш ли да подпишеш документ?</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		От: iffi		</title>
		<link>https://yurukov.net/blog/2010/internet-sigurnost-chelen-chasten-opit/#comment-15414</link>

		<dc:creator><![CDATA[iffi]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 05 Jun 2010 13:52:34 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://yurukov.net/blog/?p=6804#comment-15414</guid>

					<description><![CDATA[&lt;b rel=&#039;15413&#039;&gt;@:-)&lt;/b&gt; - извини невежеството ми, но какво е ОТП? Google ми предложи само &quot;Обща теория на правото&quot;]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p><b rel='15413'>@:-)</b> &#8211; извини невежеството ми, но какво е ОТП? Google ми предложи само &#8222;Обща теория на правото&#8220;</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		От: :-)		</title>
		<link>https://yurukov.net/blog/2010/internet-sigurnost-chelen-chasten-opit/#comment-15413</link>

		<dc:creator><![CDATA[:-)]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 05 Jun 2010 13:18:40 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://yurukov.net/blog/?p=6804#comment-15413</guid>

					<description><![CDATA[@iffi - с ОТП можеш освен да влезнеш във въпросното онлайн приложение и да &quot;оторизираш&quot; всяка активна операция с въвеждане на друг генериран код от ОТП токена. По този начин се елиминира и друг проблем - Man in the Brouser - http://en.wikipedia.org/wiki/Man_in_the_Browser]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>@iffi &#8211; с ОТП можеш освен да влезнеш във въпросното онлайн приложение и да &#8222;оторизираш&#8220; всяка активна операция с въвеждане на друг генериран код от ОТП токена. По този начин се елиминира и друг проблем &#8211; Man in the Brouser &#8211; <a href="http://en.wikipedia.org/wiki/Man_in_the_Browser" rel="nofollow ugc">http://en.wikipedia.org/wiki/Man_in_the_Browser</a></p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		От: :-)		</title>
		<link>https://yurukov.net/blog/2010/internet-sigurnost-chelen-chasten-opit/#comment-15412</link>

		<dc:creator><![CDATA[:-)]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 05 Jun 2010 13:10:18 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://yurukov.net/blog/?p=6804#comment-15412</guid>

					<description><![CDATA[@tzappa - Както можеш добре да видиш на картинката от статиата токена разполага с пин пад. Има разбира се най-разнообразни модели на различни вендори. Когато е от типа на RSA (от твоя пост) или Aladdin/SafeNet(каквито ползват ПИБ) пина не е нужно да го въвеждаш на клавиатурата на токена а си го помниш и го въвеждаш заедно с еднократната парола, която ти изгенерира устройството. Разбира се за ПИН може да се използва и вече съществуваща парола, какъвто явно е случая с ПИБ.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>@tzappa &#8211; Както можеш добре да видиш на картинката от статиата токена разполага с пин пад. Има разбира се най-разнообразни модели на различни вендори. Когато е от типа на RSA (от твоя пост) или Aladdin/SafeNet(каквито ползват ПИБ) пина не е нужно да го въвеждаш на клавиатурата на токена а си го помниш и го въвеждаш заедно с еднократната парола, която ти изгенерира устройството. Разбира се за ПИН може да се използва и вече съществуваща парола, какъвто явно е случая с ПИБ.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		От: iffi		</title>
		<link>https://yurukov.net/blog/2010/internet-sigurnost-chelen-chasten-opit/#comment-15410</link>

		<dc:creator><![CDATA[iffi]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 05 Jun 2010 12:10:58 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://yurukov.net/blog/?p=6804#comment-15410</guid>

					<description><![CDATA[Електронния подпис се ползва само за да те идентифицира, а за да криптираш нещо или за да подпишеш документ. 
Например докторите, които работят със здравната каса трябва всеки месец да подават отчети за това кой са прегледали, как са го лекували и тн, за да може НЗОК да им плати. През новия портал на НЗОК, отскоро могат да влизат в него с ел.подпис, след това да подпишат документа, да го изпратят, след което на него му се поставя timestamp и по този начин вече имаш доказателство, че точно този доктор, точно в толкова часа е предал точно този документ и никой не го е променял след това. Малко ми е трудно да си представя как това би могло да стане с token или tan.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Електронния подпис се ползва само за да те идентифицира, а за да криптираш нещо или за да подпишеш документ.<br />
Например докторите, които работят със здравната каса трябва всеки месец да подават отчети за това кой са прегледали, как са го лекували и тн, за да може НЗОК да им плати. През новия портал на НЗОК, отскоро могат да влизат в него с ел.подпис, след това да подпишат документа, да го изпратят, след което на него му се поставя timestamp и по този начин вече имаш доказателство, че точно този доктор, точно в толкова часа е предал точно този документ и никой не го е променял след това. Малко ми е трудно да си представя как това би могло да стане с token или tan.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		От: tzappa		</title>
		<link>https://yurukov.net/blog/2010/internet-sigurnost-chelen-chasten-opit/#comment-15408</link>

		<dc:creator><![CDATA[tzappa]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 05 Jun 2010 11:37:58 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://yurukov.net/blog/?p=6804#comment-15408</guid>

					<description><![CDATA[&lt;b rel=&#039;15406&#039;&gt;@:-)&lt;/b&gt; - 
Предполагам говориш за парола, която се въвежда в сайта, а не за ПИН. Това не са еднакви неща. Токъните (поне повечето от тях) не поддържат ПИН, най малкото защото нямат клавиатура :) 
Ето няколко снимки на известни токени:

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/3d/Token_Verisign.JPG
]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p><b rel='15406'>@:-)</b> &#8211;<br />
Предполагам говориш за парола, която се въвежда в сайта, а не за ПИН. Това не са еднакви неща. Токъните (поне повечето от тях) не поддържат ПИН, най малкото защото нямат клавиатура 🙂<br />
Ето няколко снимки на известни токени:</p>
<p><a href="http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/3d/Token_Verisign.JPG" rel="nofollow ugc">http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/3d/Token_Verisign.JPG</a></p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		От: :-)		</title>
		<link>https://yurukov.net/blog/2010/internet-sigurnost-chelen-chasten-opit/#comment-15406</link>

		<dc:creator><![CDATA[:-)]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 05 Jun 2010 11:23:41 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://yurukov.net/blog/?p=6804#comment-15406</guid>

					<description><![CDATA[До tzappa:

За да се идентифицира потребителя с еднократната парола, генерирана от токен, трябва да въведеш и ПИН код, който би трябвало да се намира само в главата на потребителя и няма как да бъде откраднат!!!

Останалата част от коментара ти не я прочетох.. Направи си блог и пиши фермани.. :-)]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>До tzappa:</p>
<p>За да се идентифицира потребителя с еднократната парола, генерирана от токен, трябва да въведеш и ПИН код, който би трябвало да се намира само в главата на потребителя и няма как да бъде откраднат!!!</p>
<p>Останалата част от коментара ти не я прочетох.. Направи си блог и пиши фермани.. 🙂</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		От: tzappa		</title>
		<link>https://yurukov.net/blog/2010/internet-sigurnost-chelen-chasten-opit/#comment-15402</link>

		<dc:creator><![CDATA[tzappa]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 05 Jun 2010 09:31:51 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://yurukov.net/blog/?p=6804#comment-15402</guid>

					<description><![CDATA[И още малко към предишния ми пост.
Нека да не се заблуждаваме, но токъните са ограничени само до етапа на идентификация пред дадена организация, т.е. след &quot;Login&quot; те не играят вече никаква роля. Със сертификатите, нещата отиват далеч по-напред. Нека да ви дам пример с банка. Влизам в системата на някоя банка чрез токън и правя превод на 100лв. Някой подкупен банков служител, обаче, решава да промени сумата и я прави 200лв. Банковата система е регистрирала, че АЗ съм наредил да бъдат трансферирани 200лв. и обратното не може да бъде доказано. Ако обаче аз използвам цифров сертификат, цялата информация която аз предавам минава през крипто-картата и информацията се &quot;подписва&quot;. Сега ако банков служител промени сумата от 100 на 200 лева, при една последваща проверка ще бъде установено, че информацията е подправена. 
Електронните сертификати издадени от Certificate Authorities имат и други предимства:
Криптиране и подписване на съобщения, мейлове и файлове, между 2 физически/юридически субекта, и последващата автоматична проверка. До сега няма открит метод за фалшификация или манипулация на такава комуникация, за разлика от саморъчния подпис и фирмения печат. Ако ББ използваше само и изключително този метод нямаше да има фалшифицирани продажби на апетитни имоти в София, например.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>И още малко към предишния ми пост.<br />
Нека да не се заблуждаваме, но токъните са ограничени само до етапа на идентификация пред дадена организация, т.е. след &#8222;Login&#8220; те не играят вече никаква роля. Със сертификатите, нещата отиват далеч по-напред. Нека да ви дам пример с банка. Влизам в системата на някоя банка чрез токън и правя превод на 100лв. Някой подкупен банков служител, обаче, решава да промени сумата и я прави 200лв. Банковата система е регистрирала, че АЗ съм наредил да бъдат трансферирани 200лв. и обратното не може да бъде доказано. Ако обаче аз използвам цифров сертификат, цялата информация която аз предавам минава през крипто-картата и информацията се &#8222;подписва&#8220;. Сега ако банков служител промени сумата от 100 на 200 лева, при една последваща проверка ще бъде установено, че информацията е подправена.<br />
Електронните сертификати издадени от Certificate Authorities имат и други предимства:<br />
Криптиране и подписване на съобщения, мейлове и файлове, между 2 физически/юридически субекта, и последващата автоматична проверка. До сега няма открит метод за фалшификация или манипулация на такава комуникация, за разлика от саморъчния подпис и фирмения печат. Ако ББ използваше само и изключително този метод нямаше да има фалшифицирани продажби на апетитни имоти в София, например.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
	</channel>
</rss>

<!--
Performance optimized by W3 Total Cache. Learn more: https://www.boldgrid.com/w3-total-cache/?utm_source=w3tc&utm_medium=footer_comment&utm_campaign=free_plugin

Page Caching using Disk: Enhanced 
Minified using Disk

Served from: yurukov.net @ 2026-06-27 16:05:39 by W3 Total Cache
-->