Ако Бог е всемогъщ, тогава може ли да направи скала, която сам не може да повдигне ?
Хахаааа.... ми там е работата, че всъщност трябва да излезеш от рамките на логиката в древногръцката и форма. Проблема е, че логиката не е реалистичен модел за света. Математиците са навлезли в дискусия дали изобщо едно такова изречение има формален смисъл.
Да, Бог може да го направи, но ние не можем да бъдем свидетели на едно такова деяние. Реално Бог е тази сила, която може да промени смисъла на думата "всемогъщ". Не е необходимо да мислиш за Бог с библейски образ. Бог може да бъде колективното съзнание, може да бъде Вселената и какво ли още не. За мен лично интересното е, че от едно ниво нататък само думата се променя, а символа зад нея остава същия
Това грам не отговори на въпроса, но както и да е. Втори въпрос - защо Бог толкова иска да се вярва в него? Защо вярата е толкова важна, защо не се покаже пред хората след като съществува? Защо трябва да е скрит а всички да вярват?
From far, from eve and morning and yon twelve-winded sky, the stuff of life to knit me blew hither: here am I. ...Now -- for a breath I tarry nor yet disperse apart -- take my hand quick and tell me, what have you in your heart.
30 Nov 2006 15:45
Yogi Мнения: 121
ushdaguhudsahguhsauhguhsauhguhg
30 Nov 2006 17:55
Makedonski Мнения: 410
Онбашията написа:
Това грам не отговори на въпроса, но както и да е. Втори въпрос - защо Бог толкова иска да се вярва в него? Защо вярата е толкова важна, защо не се покаже пред хората след като съществува? Защо трябва да е скрит а всички да вярват?
Аз не знам дали Бог иска да се вярва в него - някои хора го искат. А защо Бог не се прояви пред хората: ми той се проявява всеки ден, но някой трябва да го види. Той се проявява във всякакви чудеса по света, но всъщност дори най-елементарните неща от твоето ежедневие са негови проявления. Просто ти не искаш да ги възприемеш като такива. Изобщо защо ти не искаш да вярваш в Бог? Какво те спира? Не мислиш ли, че и за теб самия е по-добре да вярваш, че справедливостта винаги може да възтържествува и, че всичко лошо, което ти се случва не е нищо повече от изпитание...
Yogi написа:
Na pyrwija den Bog syzdawa Zemjata i nebeto, Na sledwaschtite dni e syzdal drugi raboti. Tschak na tschetwyrtija den e syzdal slynzeto i lunata.
Kak e imalo Den predi da ima Slynze? Kolko wreme e trael tozi den?
Мисля, че учените са доказали, че света не е създаден за 6+1 земни дни. Значи става дума за други дни. От друга страна под Земята може да се разбира твърдата материя, която да е възникнала преди Слънцето. Не забравяй, че Библията е писана по време, когато не е можело да обяснят на хората за звезден прах. Но така или иначе такава дискусия е way off the point. Не търсете конфликтите в детайлите, а виждайте силата на идеята.
Може би за да попробием малко с тоя позациклил разговор мога да ви питам: Вие как си представяте, че е възникнал света? Смятам, че заедно ще стгнем до един извод, който може да не е Бог като човек на небето, но е Бог като силата, която свързва битието
Бог не е нито колективно съзнание,нито религия, нито някой,който ще си представите или схванете с ума си.Бог е направил цялта вселена с всичките и звезди и планети и затова няма скала и нищо на тоя свят дето да не е негово и да не може да повдигне.Той няма да промени смисъла си или нещо от тоя род.
А за Корана - 600 години след Христа! - Един от лъжеспасителите,за които предупреждава Исус.
Искрен, приятелски съвет - НЕ ЧЕТЕТЕ КОРАНА! Просто не дейте! Ако ще четете вестник АТАКА, ама само това не дейте!Ако ще четете - само Новия завет ви стига.Не ви трябва цялата Библия да я четете за да разберете.Не ви трябва и да я наизустявате.Трябва само да прочетете за Исус и да пуснете доброто в сърцето си.Да не се закоравите от изобличението на злините си.Всички до един сме вършили страшни мърсотии, за които смаите ние не искаме никой да знае и дори да си спомним.Всеки има грехове ,от които го е срам! Дори да си ги спомня го е срам.Но Исус Христос има силата да прости всяка вина и всеки грях.Стига да не се закоравите в сърцето си.
А много се съмнявам в "твърдите нАучни доказателства",че света е създаден за повече от 6 дни.Никой уважаващ себе си учен,който знае само 3те принципа на термодинамиката, на момента на импулс на газ и законите на Айнщайн, няма дори и да почне дори да прави публикаций относно сътворението на света.Много хора са се изложили на тоя принцип,а още повече са повярвали в тяхната "наука".С думата "учен" много се злоупотребява.Това не е всеки,който си е взел дипломата и е направил някакви домашни изследвания.
А мислите ли си,че от "Колективния разум" би се родило нещо добро?От ширещото се безочие, лъжа, злоба, завист, немилост и себичност би се родило нещо добро?Слава на Бог,че не е така,защото досега щяхме да сме умрели всички в името на "На Вуте да му зле!".Затова има добро и зло.Апостол павел казва "Плътта ми не иска да върши нищо добро.Знам кое е добро,но нямам сила да го върша".Затова Бог обича и учи на любов каквато само Той има.
Бъдете живи и здрави.Ще се радвам да си говорим още на тая тема.Много съм щастлив,че измежду студентите в Дармщат,а и в Германия се разисква Новия Завет, Исус Христос и мислите за христянството, които славно се завръщат.Това е само едно добро начало на един великолепен завършек.Знам има много хора,които ще вземат със сърце мъдроста от Библията и ще я направят своя непоклатима основа и ще имат благословен живот.
Вашето благоденствие и щастие ще моята радост.
"The whole conviction of my life now rests upon the belief that loneliness, far from being a rare and curious phenomenon, is the central and inevitable fact of human existence."
Ето един човек,който живее за да яде и да дочака пресен смърта си.
Какъв е смисълът на живота ти според теб?Да живееш до денят на смърта си и да затвориш очи ида спреш да съществуваш?Мислиш ли,че щом затвориш очи преди последния си дъх,ще спреш да съществуваш?
Смисълът е да приемеш в сърцето си любовта на Създателя ти,който те обича и сърцето му кърви за теб!Смисълът е да се научиш да обичаш както Той обича всички - зли и добри.Защото след смърта ти Той ще реши според това какво си направил, дали ще те вземе обратно при себе си или ще останеш завинги отделен от Него.Защото хората тънеха в грях,когато Той прати Сина си на Земята."Защото обича Бог с цялото си сърце, с целия си разум и цялата си сила".
Прокоба, искам да те попитам нещо. Винаги ме е притеснявала 10-тата заповед: Не пожелавай дома на ближния си; не пожелавай ...; нито роба му, ни робинята му...
Да разбираме ли, че християнството не разглежда всички като равни? Роба ни ближния е втория по важност след дома и жената и преди съвсем материалните блага... Защо в най-основните заръки в нашата религия присъства изобщо робът като равен с дома и жената - семейството и всички други жизнено важни земни блага?
... if it's to be then it'll be ... but not before it's time ... it may not come when you wanted ... but it will be on time ...
01 Dec 2006 9:44
Онбашията Мнения: 169
Митак, не виждаш ли, че тук и без това каквото да кажеш те го извъртат. Нямало скала която не може да повдигне, но можел да направи скала, която да не може да повдигне . Бог бил тука, ама нямало кой да го види - дрън дрън - по тая логика аз мога да ти кажа, че има елфи и дракони ама ти не ги виждаш. Колкото за едното има доказателство, толкова и за другото. Масовата психоза религия е създадена за да могат да се манипулират лесно лабилните и податливите хора на внушения и така си е и до днес. Всекидневно Израел избива невинни деца и жени, обстрелва болници, на някакви хора, които просто си искат държавата. И Бог бил добро и лошите неща били изпитания. Примерно явно това са някакви нормални изпитания в живота да умрат и 3-те ти деца. Да не говорим за стотиците хиляди жени и деца изколени по най-варварския начин от последователите на Християнството - например по време на Кръстоносния поход.
From far, from eve and morning and yon twelve-winded sky, the stuff of life to knit me blew hither: here am I. ...Now -- for a breath I tarry nor yet disperse apart -- take my hand quick and tell me, what have you in your heart.
01 Dec 2006 9:59
Makedonski Мнения: 410
еееей, човек... много ме кефеше кви работи си почнал да пишеш напоследък, ама с тва ме разочарова...
Prokoba написа:
Бог не е нито колективно съзнание,нито религия, нито някой,който ще си представите или схванете с ума си.Бог е направил цялта вселена с всичките и звезди и планети и затова няма скала и нищо на тоя свят дето да не е негово и да не може да повдигне.Той няма да промени смисъла си или нещо от тоя род.
да, съгласен съм, че може (за теб) да не е всичко това. Той за всеки е това, за което му е най-лесно да мисли. Последното за промяната на смисъла за мен някак си няма никакъв смисъл. Какво значи да промени смисъла си? Ти осъзнал ли си Неговия смисъл? ( http://yurukov.net/forum/viewtopic.php?t=1131 )
Prokoba написа:
А за Корана - 600 години след Христа! - Един от лъжеспасителите,за които предупреждава Исус.
Искрен, приятелски съвет - НЕ ЧЕТЕТЕ КОРАНА! Просто не дейте! Ако ще четете вестник АТАКА, ама само това не дейте!Ако ще четете - само Новия завет ви стига.Не ви трябва цялата Библия да я четете за да разберете.Не ви трябва и да я наизустявате.Трябва само да прочетете за Исус и да пуснете доброто в сърцето си.Да не се закоравите от изобличението на злините си.Всички до един сме вършили страшни мърсотии, за които смаите ние не искаме никой да знае и дори да си спомним.Всеки има грехове ,от които го е срам! Дори да си ги спомня го е срам.Но Исус Христос има силата да прости всяка вина и всеки грях.Стига да не се закоравите в сърцето си.
Нима за теб е по-добре да се затвориш в няколкостотинте страници на Новия Завет и с този статичен текст искаш за задоволиш глада на цялата си душа? През последните 2000 години света се е развивал, и то не само в отрицателна посока. Нима ти си склонен да отречеш постиженията на последователите на Исус? Нима от Исус си прихванал това нежелание да признаеш ценностите на другите (не съм чел Корана, затова говоря за Буда и Дънов например)? Нима Исус те е научил да отричаш нещо, което не познаваш - ти чел ли си Корана, че го отричаш? На какво основание го отричаш - как ще убедиш непросветените да не го четат?
Prokoba написа:
А много се съмнявам в "твърдите нАучни доказателства",че света е създаден за повече от 6 дни.Никой уважаващ себе си учен,който знае само 3те принципа на термодинамиката, на момента на импулс на газ и законите на Айнщайн, няма дори и да почне дори да прави публикаций относно сътворението на света.Много хора са се изложили на тоя принцип,а още повече са повярвали в тяхната "наука".С думата "учен" много се злоупотребява.Това не е всеки,който си е взел дипломата и е направил някакви домашни изследвания.
За Света - прав си: хората се занимават с много по-тривиални неща. Те изчисляват приблизително възрастта на Земята, Слънцето и Луната... нищо общо с времето необходимо, за да направи Дармщадт една обиколка около оста на Земята.
Prokoba написа:
А мислите ли си,че от "Колективния разум" би се родило нещо добро?От ширещото се безочие, лъжа, злоба, завист, немилост и себичност би се родило нещо добро?Слава на Бог,че не е така,защото досега щяхме да сме умрели всички в името на "На Вуте да му зле!".Затова има добро и зло.Апостол павел казва "Плътта ми не иска да върши нищо добро.Знам кое е добро,но нямам сила да го върша".Затова Бог обича и учи на любов каквато само Той има.
Мноооого цинично, направо ми е жал за човек с такова мислене. Един риторичен въпрос: за теб всичко добро е в Божественото начало, а всичко лошо - в човечеството (след Исус)? Защо тогава ти мърсиш Света? Защо не промениш това? А защо си мислиш, че за 2000 години ти си първия? Може би защото се ограничаваш само до Новия Завет и не се интересуваш от развитието след него.
Колко много още имаме да учим - всеки един от нас. Една книга не стига за това. Един живот също...
Митак, не виждаш ли, че тук и без това каквото да кажеш те го извъртат. Нямало скала която не може да повдигне, но можел да направи скала, която да не може да повдигне . Бог бил тука, ама нямало кой да го види - дрън дрън - по тая логика аз мога да ти кажа, че има елфи и дракони ама ти не ги виждаш. Колкото за едното има доказателство, толкова и за другото. Масовата психоза религия е създадена за да могат да се манипулират лесно лабилните и податливите хора на внушения и така си е и до днес. Всекидневно Израел избива невинни деца и жени, обстрелва болници, на някакви хора, които просто си искат държавата. И Бог бил добро и лошите неща били изпитания. Примерно явно това са някакви нормални изпитания в живота да умрат и 3-те ти деца. Да не говорим за стотиците хиляди жени и деца изколени по най-варварския начин от последователите на Християнството - например по време на Кръстоносния поход.
Много си прав, че религията манипулира простите хора, но ние си говорим тук какво е тя за тези, за които тя не минава през църквата. Исус, Аллах и всички други нямат нищо общо нито със джихад, нито с кръстоносни походи, нито с каквото и да е друго насилие.
Ако искаш вярвай в елфи, никой не те спира. Всичко, което ти казвам е, че вярата ти помага да преодолееш трудните моменти в живота и да не се заслепиш от добрите.
Ще ти отговоря защо не признавам, нито Корана, нито Буда, нито Дънов, нито никой друг освен Исус.
1во - Корана насърчава убиването! - Факт.Това,че сега няма джихад не значи,че не го пише в Корана.
2ро - Буда казва - елате при мен и ще ви науча на мъдрост,а Исус казва - Идете по целия свят и ми направете ученици(не вярващи, а ученици).Това означава,че правиш жертва за да оправиш живота на брата си, който е в беда вместо да се затваряш зад манастирските стени някъде си.
3то - Дънов се покланя на какво ли не и Исус е казал за последните времена - пише го във всички евангелия,че "ще дойдат много лъжепомазаници в Мое име...".
Дънов твърди,че е 2рия след Бог!? Така твърди и Висарион - основателя на висарионската секта.Мохамед също твърди,че е пророка на Бога и че Бог е дал обещанията на Авраам на правоверните,но сега обещаното на Авраам си идва на мястото и Израел е там където е.
Тия спекулации със смърта на палестинския народ са ми додеяли.Хората страдат и децата им умират,но затова хич не са виновни евреите.На вас все някой ви е виновен за нещо.Вземете та спрете да си промивате мозъците с телевизора и с расизъм.Малко се поинтересувайте от историята на Палестина първо - от книгите,а не от екрата и тогава обсъждайте в ДРУГА ТЕМА.Не обсъждайте политика в тая тема - моля.
Но в Новия Завет пише, че по плодовете им ще ги познаете.
Добрия човек вади от съкровището си само най-доброто,а злия само зло.
4то - Исус казва - "Дойдох да призова грешниците на покаяние,а не праведните". Който смята,че е праведен и няма нужда от опрощение на злините му, то това, което пиша не се отнася за него,защото е безгрешен и няма нужда да чете и да отговаря нито да ми се дразни.
5то - Бог не е това,за което някой си си мисли, аз мисля или комшийката мисли.Бог е казал за себе си в Библията - Аз Съм Този, Който Съм.
От това изречение може да ви стане ясно,че Той Е Този, Който Е,защото ние днес сме тук, а утре умираме,а Неговата дума седи вече повече от 3000 години в Стария Завет и ще стои до самия край.Неговата мъдрост ще е винаги в Библията и винаги тези, които се вслушат в нея ще успяват.
Някой казва,че религията манипулира простите хора.Да - така е!РЕЛИГИЯТА!Но христяните се оправдават с вяра,а не с религия.Пак ви казвам как ще познаете религиозните от вярващите - по плода на живота им и по думите, които говорят.В Новия завет пише - Каквото препълва сърцето прелива през устата. - достатъчно красноречиво.
Кръстоносните походи изобщо няма да ги обсъждам,защото те не са плод на последователи на Христос,ами на закоравели престъпници вкарали много хора в гроба."Тяхната присъда не дреме".
А защо не признавам мъдроста на света? - Вижте света и хората в него и ако искате да сте като тях - успех със светската "мъдрост".
Но само ще ви дам един пример.
100% от вас гледат порно.Това са си голи хора,които се показват пред камера как правят секс.Та, ако вие сте голи и правите секс пред камера, всичките ви приятели ще кажат,че сте яко извратени и с право.Особено,ако го продавате или го разпространявате за публиката и всички в Дармщат ви знаят като порно звезда.Всички ще знаят колко не ви слуша главата,за да го правите това.Та кажете ми сега, не е ли СТРАШНО извратено да се наслаждаваш на хората, които са ИЗВРАТЕНИ?
Бог е за секса - не си мислете обратното и много добре го е казал в Библията.
Ако на някой не му харесва какво казва Библията,то е заради него самия и нещата които върши.Бог няма да напасне волята си по всеки по отделно, за да му е удобно на греховете,а ние по неговата - ако искаме да имаме добър живот.
Та затова казвам,че не може да разбира всеки Бог както си поиска.Това не е разбиране на Бог, ами това си е чиста самозаблуда.Исус е казал - ако вярвате в Мен, пазете поръченията ми.".." и който е приел Мен приема и Отца Ми, който е на небесата."
Индира Ганди е писал в мемоарите си,че "ако христяните живееха както Христос на Земята нямаше да има нито един, който да не е станал христянин."
Ганди е бил изгонен от църква в И ндия,защото не е бил облечен прилично и затова се е отвратил от христянството.Това не е било заради Бог,ами заради един коравосърдечен пастор.
Още нещо - Човек по-лесно преминавал през слабостите си с вяра - ами много ясно!Бог е тук за да ти помага,защото те обича.
Защо трябва да стигнеш до дъното на живота си и когато нямаш друг избор и тогава да почнеш да викаш към небето!?Може изобщо да не ти се налага да стигаш до там, ако се усетиш навреме.
Може и да ме съжаляваш Македонски, но аз не съм нито Бог нито Исус,ами един човек,който е докоснат в сърцето от любовта на Бог и никога няма да се върне към стария си окаян и пълен с фалш и високомерие живот.За мен е по-важно да ви пиша отколкото за какъв ще не вземете и с какво ще ме обидите.Всеки знае за пианството сред студентите нали?Зашо да не спре?
Може и 5 живота да не стигнат,ако и през 5те се опитваш сам да си измислиш стандарта за добро и зло.
"И взе греха повод от заповедта и стана още по-грешен".
Не съм се ограничил до Новия Завет.Новия завет е Нов и е завета, който Христос е оставил за спасението ни(старата дума е договор).А Стария също е изключителен,но той е за поука от това какво са отхвърлили хората и как са си изпатили от предупрежденията на Бог.Още Ной е предупреждавал хората,а после и всичките пророци от Стария Завет, а след това и Исус.Тия които не са се бояли от Бога страшно са изпатили в историята.
Не си мислете,че ви пиша,за да ви наставлявам.Не съм на никой учител и на никой не му налагам мнение.Исках просто да ви известя, това което се случи с мен.Аз не вярвах.Идвали са хора и са си отивали и са ми казвали за Исус Христос и всеки път високомерно съм ги изглеждал с мислъта - "Колко слаби хора само.Та аз мога сам всичко и не ми трябва никакъв измислен Бог да ме наставлява.Аз мога да си напрвя живота сам."
Само дето после прочетох Новия завет и там разбрах,че Бог е Бог и е тук и обича.Тия думи от Библията влязоха в живота ми и те ми станаха живот и то премного.Не ви пиша за да ви назидавам,а за да ви помоля от любов към вас, да прочетете какво е написал за всички нас Бог и да не се закоравите и да не се извърнете от правотата и любовта.
Здравейте.
Аз малко мисля да посменя темата.
Искам да попитам какво мислите за брака? Ще се радвам ако и женската част се включи.
01 Dec 2006 17:31
Makedonski Мнения: 410
не те съжалявам, но е жалко да говориш тези неща за Корана, за Буда и за Дънов... за вторите две мога да ти кажа, че се лъжеш и това е само от неинформираност. Що се отнася до Корана, не съм чел него самия, но съм чел анализи, в които се казва, че никъде в него не се поощрява убийството и това е също толкова втълпено в последствие, както и кръстоносните походи.
не ти казвам, че не си прав... явно си доста по-навътре от мен в християнството... това, което ми се иска да чуеш от мен е да не си слагаш капаци...
за порното и пороците: май точно това е нещото, което откроява земното от Божественото... лошото е, че като виждат, че са земни, много хора се отказват да се стремят към Божественото
Не Можете да пускате нови теми Не Можете да отговаряте на темите Не Можете да променяте съобщенията си Не Можете да изтривате съобщенията си Не Можете да гласувате в анкети Не можеш да добавяш файлове към форума Можеш да сваляш файлове към форума
. Бог бил тука, ама нямало кой да го види - дрън дрън - по тая логика аз мога да ти кажа, че има елфи и дракони ама ти не ги виждаш. Колкото за едното има доказателство, толкова и за другото. Масовата психоза религия е създадена за да могат да се манипулират лесно лабилните и податливите хора на внушения и така си е и до днес. Всекидневно Израел избива невинни деца и жени, обстрелва болници, на някакви хора, които просто си искат държавата. И Бог бил добро и лошите неща били изпитания. Примерно явно това са някакви нормални изпитания в живота да умрат и 3-те ти деца. Да не говорим за стотиците хиляди жени и деца изколени по най-варварския начин от последователите на Християнството - например по време на Кръстоносния поход.